Поиск
 
 

Результаты :
 

 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы
» Рецепт приворотных духов
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty26.11.20 0:08 автор Ведана

» Оберег от разлучниц
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty26.11.20 0:04 автор Ведана

» Оморочка для тех, кого съедают на работе.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty23.11.20 17:51 автор Ведана

» Обоняние и яснообоняние.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty17.11.20 8:59 автор newfiz

» Набор в школу предсказаний на Оракуле Мадам Ленорман
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty14.11.20 13:13 автор Ведана

» НАБОР В ШКОЛУ «ОРАКУЛ МАДАМ ЛЕНОРМАН»
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty11.11.20 23:33 автор Ведана

» Обряд защиты ребенка от любого негативного влияния.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty10.11.20 11:45 автор Ведана

» КАРТЫ, ВЫПАДАЮЩИЕ ПРИ ПЕРЕМЕШИВАНИИ
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty10.11.20 11:27 автор Ведана

» Открыть жизненные дороги
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty10.11.20 11:22 автор Ведана

» Цыганкая порча на вещь
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty09.11.20 22:08 автор Ведана

» Отправить по ветру негатив.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.11.20 23:01 автор Ведана

» Любовные шепотки привлечь понравившегося мужчину.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.11.20 22:57 автор Ведана

» Πpизыв cужeнoгo на рис
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.11.20 22:55 автор Ведана

» Закрыть нужного человека от соперниц.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.11.20 22:51 автор Ведана

» Ночь с 31 октября на 1 ноября. Самайн, Хеллоуин, Души - что общего
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 21:38 автор Ведана

» Заговор на уничтожение соперницы. соперниц
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 16:37 автор Ведана

» Колдовство на выигрыш в лотерею
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 16:34 автор Ведана

» Убрать соперницу.На фото
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 16:21 автор Ведана

» На любовь в полнолуние
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 8:34 автор Ведана

» Денежный обряд на Голубую Луну
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty30.10.20 8:32 автор Ведана

» Защита от колдовства для ослабленного ребенка
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:38 автор ДЖУББА

» Защитный заговор, чтоб ребенка не сглазили похвальбой
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:36 автор ДЖУББА

» Заговор, который читают над малышом, если он отправляется куда-то без мамы
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:34 автор ДЖУББА

» Защита ребенку на сон
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:31 автор ДЖУББА

» Защита малышу от недоброго взгляда
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:28 автор ДЖУББА

» Защита от порчи на целый год
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty01.10.20 9:26 автор ДЖУББА

» Простой способ притянуть деньги
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty24.09.20 13:53 автор ДЖУББА

» 12 СНОВ, О КАРМЕ РОДА
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty24.09.20 13:40 автор ДЖУББА

» УЗЕЛОК ОТ БЕССОННИЦЫ
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty16.09.20 7:46 автор best-best

» Снять болезнь на веник в бане
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty18.08.20 21:02 автор АСТРЕЯ

» Презентация моей колоды Оракул Ленорман " Небесный Пантеон"
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty18.08.20 20:31 автор Ведана

» Магическая помощь
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty17.08.20 17:34 автор Ведана

» Для крепкой любви
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty19.07.20 10:36 автор ДЖУББА

» Перед лишением девственности
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty19.07.20 10:29 автор ДЖУББА

» Заговор на возникновение страсти при случайном знакомстве
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty19.07.20 10:26 автор ДЖУББА

» Если зять не хочет работать
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty05.07.20 18:29 автор рябинушка

» ЗАПИСЬ НА МИНИ-КУРС "СВЕЧИ ПРОГРАММЫ"
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty26.06.20 13:07 автор Лисcа

» Славянские Боги. О чем кого просить
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty17.06.20 11:25 автор ДЖУББА

» Свести какой-либо изъян на коже
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 14:13 автор ДЖУББА

» Молитва для неуязвимости, которую следует переписать и носить с собой
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 14:09 автор ДЖУББА

» Молитва освобождения
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 14:01 автор ДЖУББА

» Предначинательная молитва для удачи в делах
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 13:59 автор ДЖУББА

» Покупая обручальные кольца
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 13:47 автор ДЖУББА

» Молитва преподобного Ефрема Сирина, об избавлении от гордыни
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty12.06.20 13:35 автор ДЖУББА

» Обрядовая свеча чистки на Лунное затмение.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty06.06.20 14:06 автор Ведана

» Откупные дети Рода
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 8:00 автор АСТРЕЯ

» Волшебная шкатулка
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:54 автор АСТРЕЯ

» Если не справляешься со своей силой - то она сама расправляется с тобой.
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:53 автор АСТРЕЯ

» Ритуал на исполнение желаний!
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:50 автор АСТРЕЯ

» Список грехов клиентов перед практиком, или как сделать работу с магом максимально неэффек
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:40 автор АСТРЕЯ

» Зачем мастеру личные данные клиента?
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:35 автор АСТРЕЯ

» Магия и ошибки во время процесса
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:29 автор АСТРЕЯ

»  Как получить ответ от подсознания?
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:28 автор АСТРЕЯ

» Трансформация внутреннего диалога
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:25 автор АСТРЕЯ

» Можно ли запрограммировать мозг?
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:24 автор АСТРЕЯ

»  Программирование мозговых функций
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty28.05.20 7:22 автор АСТРЕЯ

» Став "Абракадабра". Автор Dagaz
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty27.05.20 19:03 автор ДЖУББА

» Определение характера человека используя одну руну
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty14.05.20 22:05 автор andre13

» Вешая зеркало на стену
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty08.05.20 8:37 автор ДЖУББА

» Моление о упокоении православных воинов, за веру и Отечество на брани убиенных
Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty08.05.20 8:33 автор ДЖУББА

Ноябрь 2020
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Календарь Календарь

Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:43

Представления о магии в разные эпохи (Milchar).


Как это ни странно, но однозначный ответ на вопрос — что такое магия? — дать достаточно сложно. В разное время разными авторами давались различные определения магии, каждое из которых обычно делает акцент на одной из ее сторон. Отличие определений обусловлено еще и тем, что в разные времена под магией подразумевались различные области знания. Для исследования магии в историческом аспекте наиболее удобно следующее определение: магия — это применение на практике методов, принцип действия которых до конца не известен.
Вообще, практическое знание человечества всегда идет впереди теоретического. Люди проводили сложные химические реакции задолго до появления химии как науки, интуитивно чувствовали и использовали свойства материи во времена, когда еще не было и слова "физика" и т.д. Знание, используемое на практике, но не имеющее теоретического объяснения, относилось к сфере магии.
1. Первобытное общество.
В первобытном обществе вообще не существовало науки как теоретического знания. Поэтому логично предположить, что все имевшееся у них знание первобытные люди считали магическим. Исследования этнографов и антропологов подтверждают это предположение.
Согласно представлениям первобытного человека, все изменения в мире, все явления природы вызываются духами, обитающими как в живых существах, так и в неодушевленных предметах. Шаманы умеют общаться с духами и являются хранителями всего знания племени. Ни одно важное дело, даже не имеющее никакого отношения к магии с современной точки зрения, не обходилось без соответствующего ритуала, проводимого шаманом. Кроме того, у представителей каждой профессии — гончаров, кузнецов, охотников и т.д. — были свои магические практики, которые понимались как неотъемлемая часть собственно профессионального, технического знания. Считалось, что без помощи духов невозможно ни сделать качественный предмет, ни успешно забить зверя, ни даже родить здорового ребенка.
Итак, в первобытном обществе все знания и умения людей являлись магией. Общение с духами (единственное из знаний первобытного человека, которое мы сейчас отнесли бы к сфере магии) понималось как обязательный элемент любого дела.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:44

2. Древний мир.
Под Древним миром здесь понимаются цивилизации Средиземноморья до V в.н.э. Древний Восток будет рассмотрен ниже.
В Древнем мире прежде единое знание разделяется на науку и магию. Наука занимается прежде всего устройством окружающего мира, а магия — практическими возможностями человека. Если в первобытном обществе шаман был носителем знания во всех областях, а в наше время знание делится на множество научных дисциплин, то в древнем мире были ученые, бывшие одновременно философами, математиками, физиками, историками и т.д., и жрецы, владевшие знаниями метафизики и магии. Ученые охотно набирали множество учеников, активно спорили и общались между собой и вообще были готовы сообщить свои знания всякому, кто желал их выслушать. Жрецы же ревностно хранили свои тайные знания от непосвященных. Обратите внимание: в тогдашнем язычестве каждый жрец был магом. Впоследствии в других религиях жрецы деградировали до обычных людей, знающих религиозные книги о обряды.
То есть в Древнем мире наметилось противопоставление науки — знания, открытого для всех, и магии, которая понималась как тайное знание. Впоследствии это приведет к возникновению мистики (о которой будет сказано ниже) и отрицательно скажется при знакомстве европейцев со знаниями других культур.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:44

3. Средневековье, Европа.
Средневековая Европа была, мягко говоря, не очень подходящим местом для развития магии. Большая часть магических знаний Древнего мира была уничтожена церковью вместе с их носителями. Впрочем, кое-что все-таки осталось. Несмотря на явный запрет христианской религии практиковать магию, желающие все же находились. Некоторые из них действовали подпольно, и им постоянно угрожало обвинение в связях с Дьяволом и смерть на костре. Другие решили как-то связать магию с христианской религией, чтобы практиковать ее легально.
Так возникло искусственное, надуманное разделение магии на черную и белую. Черные маги не были связаны никакими запретами и могли использовать любые знания, оставшиеся от магов Древнего мира, но с риском для жизни и здоровья. Белые маги пошли на компромисс с церковными догмами, и это сильно снижало эффективность их действий и ограничивало и без того небольшой объем античных знаний, которыми они могли пользоваться.
Поскольку еще с древности в Европе утвердилось понимание магии как тайного знания, а также ввиду того, что явно видный соседям результат магической дейтельности мог привести мага на костер инквизиции, возникла и получила чрезвычайно широкое распространение мистика — абстрактное тайное знание, практическая применимость которого сомнительна. В средние века разницы между магией и мистикой не видели.
Наука в средние века не отделялась от мистики и религии. В отличие от античной науки, она не имела строгого логического базиса. Считалось, что в научное знание надо верить, так же, как в христианскую религию.
Таким образом, в средневековой Европе не было однозначного представления о магии в целом. Господствовало искусственное разделение магии на черную и белую. Мистика не отделялась от магии. Кроме того, возникло мнение, что в любое знание требуется верить.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:44

4. Восток, древность и средние века.
Под Востоком будем понимать прежде всего Индию и Китай как основные центры культуры и истоки распространения знания. Япония, Тибет, Юго-Восточная Азия так или иначе использовали индийское и китайское знание в различной степени.
Развитие знания на Востоке пошло совсем иным путем, чем в Европе и Средиземноморье. Во-первых, восточное знание более интровертно, оно делает акцент на изучении человека и развитии его способностей в большей степени, чем на естественных науках. Во-вторых, традиционно на Востоке знание представлялась как тайна, которая открывается только избранным. Носитель знания (гуру и т.п.) передает его только своим ученикам, которых тщательно отбирает из множества претендентов.
Если же рассмотреть восточную науку, то можно сказать, что она более практична, то есть ставит целью указать человеку путь к достижению определенных целей, а не объяснить мир теоретически (а точнее, из всякого объяснения мира обязательно следуют какие-то практические выводы). В то же время, в восточной науке нет единой парадигмы, а существуют множество школ, придерживающихся различных картин мира и способов познания. То есть, наука Востока очень напоминает магию в нашем современном представлении.
Таким образом, на Востоке наука и магия неразделимы. Все знание носит в большей или меньшей степени магический характер.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:45

5. Новое время, Европа.
XVIII-XIX вв. в Европе (и Северной Америке, ставшей частью Европы как цивилизации) стал периодом бурного развития науки, вырвавшейся из оков церковных догм. Наука стала строиться на четкой логике и отвергать все туманное и неясное согласно принципу бритвы Оккама. Поскольку европейцы всегда уделяли наибольшее внимание естественнонаучным и математическим дисциплинам, а также из-за напряженных отношений с церковью, европейская наука Нового времени сосредоточилась на изучении и точном математическом описании материи. Таким образом, все, что можно было отнести к сфере духа (в том числе психология) выпало из области действия науки и оказалось в области магии. Кроме того, наметилось разделение знания о материальной стороне природы на теоретическое (собственно науку) и практическое (технику).
Отрицательную роль сыграло сохраняющееся до сих пор средневековое представление, что магия — это нечто, во что нужно верить. Поэтому наука и магия отдалились друг от друга как никогда. Европейский ученый тех времен "не верил" в магию, считая ее разновидностью религии и мистики.
В самой магии происходила систематизация средневековых источников и постепенный отказ от надуманного разделения магии на "черную" и "белую". Кроме того, магия стала ориентироваться на результат в большей степени, чем на способы его достижения. Маги перестали повторять слово в слово заклинания и формулы, придуманные их предшественниками, и начали задумываться об их смысле и методике их составления.
Таким образом, европейская магия Нового времени — это практическое духовное знание, противопоставляемое теоретическому духовному знанию (религии, мистике), теоретическому материальному знанию (науке) и практическому материальному знанию (технике).


_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:45

6. Новое время, Восток.
Вторжение европейской науки и техники на Восток, вопреки ожиданиям европейцев, не привело к бурному прогрессу восточных стран. Европейское знание оказалось слишком отличным от восточного и крайне плохо совмещалось с ним. Европейцы превосходили индийцев и китайцев в технике, но отставали от них в психологии и вообще в знании возможностей человека. Поскольку техника в те времена имела более важное значение, восточные страны освоили европейскую науку. Но она продолжала стоять особняком от традиционного восточного знания, потому что и методика, и цели познания, и логика на Востоке были совершенно иными, чем в Европе.
Эта разделенность знания не пошла на пользу ни европеизированной науке, ни традиционной. В европейской науке Восток не догнал Европу, а развитие традиционного знания замедлилось. Кроме того, произошло разделение науки и магии, аналогично европейским представлениям. Поскольку традиционное восточное знание не вписывается в европейское понимание науки, то, с точки зрения европеизированных ученых, все оно попало в сферу магии. А наукой стало считаться только знание, заимствованное из Европы.
Это объясняет повышенный интерес к Востоку со стороны современных оккультистов: создается впечатление, что на Востоке накоплено огромное количество знаний по магии. На самом же деле эти знания в значительной степени являются наукой (в нашем современном понимании), только выраженной в непривычной для европейца форме.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:45

7. Новое время, Америка.
В Центральной и Южной Америке европейская наука и христианская религия столкнулись с шаманистскими представлениями индейцев и африканцев. Возникла религия Вуду в нескольких разновидностях, а также индейские синтетические культы. Все они, по сути, представляют собой шаманизм, упрятанный в христианскую оболочку.
Разделение знания на материальное и духовное, на теоретическое и практическое перешло от европейцев и в Америку. Но, несмотря на казалось бы полную европеизацию, христианство не имело в Америке такого влияния, как в Европе, и было для индейцев и негров, по существу, формальностью. В то же время техника в Латинской Америке была развита слабо, несмотря на господство европейской науки. Единственная область знания, в которой индейцы и негры превосходили колонизаторов — это практическая магия. Она и стала их главным оружием в борьбе за выживание. Кроме того, сохранились шаманистские представления о магичности любого практического действия.
Таким образом, как христианство, так и техническое знание оказали весьма малое влияние на жизнь индейцев и негров. Наука стала пониматься ими как что-то бесконечно далекое, чем занимаются белые люди в больших городах и что также никак не влияет на их жизнь. А магия — это знания, которые помогали и помогают индейцам и неграм выжить.
То есть, магия в Центральной и Южной Америке — это практическое знание, применяемое человеком для достижения любых своих целей. Она противопоставляется науке как абстрактному, теоретическому знанию, далекому от повседневной жизни.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Представления о магии в разные эпохи (Milchar). Empty Re: Представления о магии в разные эпохи (Milchar).

Сообщение автор АСТРЕЯ в 08.11.17 8:45

8. Современность.
В последние десятилетия наука совершила прорыв в тех областях, которые раньше стопроцентно относились к сфере магии. Химия объяснила свойства магических растений, хотя результат их применения магами показывает, что вопросы к науке еще остались. Гипноз перестал быть тайной магов и стал приемом медицины, хотя маги продолжают его использовать в сочетании с другими приемами. Бурное развитие психологии и психоанализа позволило выдвинуть гипотезы, объясняющие большую часть магических практик — но только гипотезы.
Казалось бы, экспансия науки должна была сузить область применения магии, но — как ни странно! — эта область даже расширилась. Произошло это во-первых, потому что магия тоже не стоит на месте, а освобождение от средневековых стереотипов способствовало притоку мыслителей в магию. Во-вторых, магия стала интернациональной. Европейские маги изучили техники магов Востока, Вуду, индейцев. В этом плане магия опередила науку, которая продолжает оставаться чисто европейской. В-третьих, успехи науки (главным образом, психологии) создали прочный базис, опираясь на который маги могут уверенно действовать в неизвестных ранее областях.
Вместе с тем, если ранее ученые ругали магию за элементы веры и мистицизма, то теперь эти элементы начинают появляться уже в самой науке, приводя в тяжелых случаях к таким явлениям как лысенковщина. Видимо, это инерция средневековых представлений о знании как объекте веры. Кроме того, европейские и европеизированные ученые явно недостаточно занимаются изучением научного опыта других культур. В результате этот опыт оказывается невостребованным, в знании возникла "дыра" — сведения, не относящиеся ни к науке, ни к магии.
Таким образом, в наше время под магией в основном подразумевается совокупность явлений, не объясненных наукой, но могущих быть использованными в практической деятельности человека. Наметилось некоторое сближение науки и магии — в основном из-за общности некоторых используемых приемов (гипноз, НЛП и т.д.)


_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АСТРЕЯ
АСТРЕЯ
Хозяйка форума

Дата регистрации : 2016-07-06
Откуда : Украина

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения